2001年の対談だが、全然古びず、とても興味深い内容。
http://www.mochioumeda.com/archive/chuko/010701.html
テーマは「欧州の真の力強さとは何か?」←なかなかいい題名。とても分析的だ。
フランスの魅力と、アメリカの悩み。
のっけ、梅田さんのショッキングな体験から始まる。
昨年11月、パリ左岸のビュシー通りからジャコブ通りへと歩いていたとき、突然強い衝撃を受けたのです。
あとから言葉で無理に表現すれば「この街では正しいことが正しく行なわれている」という感覚でした。それで半年も置かずに、無理に休暇を取って、またパリにやってきました。
「正しいことが正しく行われている、という感覚」。
人が連綿と、〝普通の日常を重ねる〟ことで作り、重ねてきた「歴史」。
決して派手な「イベント」として年表に記録はされないが、「伝統の厚み」を梅田さんは感じたようだ。
一方、シリコンバレーに住みながら
最近は、アメリカの競争社会がますます過酷になり、二極分化が進み、人々の不安が増大し、アメリカ人ひとりひとりの生活という観点からは、決して幸せを追求する方向には向かっていない気がするのです。
とも語る。
欧と米、価値観の違い。
今北氏は
「他人との比較において成功しているかどうか」というアメリカ的物神崇拝的な物差しではなく、自分の物差しを自分の生き方に持つという精神的自由が、ヨーロッパの「懐の深さ」を形作っていると思います。
と指摘。
また、「主体性思考」ともとれる、「出会いの原理」についても以下のように表現されている。
私はエンジニア的思考をする方なので、偶然というのは必然よりも格が下だという思いがもともとはありました。
でも、ヨーロッパに来てから、偶然と必然というのは同格なのだと強く思うようになりました。
人と人との出会いを偶然だと言う人がいるけれど、御互いに何かを持っているから出会いがあります。
個人が皆、何か総合的な信号を出している。
そんな皆の信号の何を掴み取るかが、ある個人の選択だということです。
一本の筋がどこかで通っていると、そのことは別のところで何か一本通している人には必ずわかるものです。
だから、職業を越えて、ビジネスマン同士だけでなく、匠の世界を持つ職人、音楽家、作家、アルピニスト、思想家といった、知的冒険・精神的挑戦を命ある限り続けていく人たちとの間で、深いレベルの共振が起こります。
そういう対人関係における選択肢の広さが、ヨーロッパの「懐の深さ」における基軸になっている気がします。
ヨーロッパの生き方がいい事ずくめであるわけではありませんが、個人の生き方として私が気に入っているのは、自分の生き方は自分で決められるという意味での選択の自由度がすこぶる大きいという部分です。
この後、
アメリカの持つ限りなく「透明」な競争システムや、
アメリカの「二極化を招く」体質、
ITとアメリカの親和性の高さ、などについて「梅田節」の鋭さは、01年当時とはいえ、いささかも変わらないが…。
今北氏は、アメリカと欧州の「異質」の根本を「戦力」と「敬意」という性質の違い、いや『動機の違い』と説明する。
今北 むしろアメリカとの違いは、もっと根源的なのではないでしょうか。アメリカは、最後に国力に結びつくことを予測して、世界から才能ある人達を集めたし、集めているのだと思います。それが世界でリーディングポジションを持ち続けるための重要な戦力だと思っているからでしょう。それは、アメリカの歴史のなさへのコンプレックスの裏返しでもあるのでしょう。一方、ヨーロッパは、知的に素晴らしい人に対しては、純粋に尊敬の念があるのです。
また、これから(いわゆるIT革命が進む中で)ヨーロッパの人々はその「敬意」という価値観を持ち続けられるのか?との問いに
今北 「豊かであり続けたいと思っている」ということが大切でしょう。
第一に、家族があってはじめてパワーが出るということを、皆本当によくわかっています。
これが日本では全く理解されませんね。
「自分がやりたいことを優先する。
家族がその最小単位として機能することが仕事でのパワー発揮の前提である。
今やっておきたいことと何十年か先にやりうることは置換できない」という「個としての自分を優先する原則」が、ヨーロッパ人に共通しているということです。
社会システムにおいては、この個人主義がややもすると利己主義に脱線するのをいかに制御するかという課題が常に付きまといますが、ヨーロッパの個人は自分の小宇宙を持っています。
われわれの価値観。
この対談を読み、考え込む。
自分の価値観は、一定していないな、と。
時には仕事(内容)、
時には会社(業績)、
時には家族、
時には趣味、
時には友人、
その時々、「重要事項」を優先しているつもり、だったが。
「家族があって始めてパワーが出る」
「今やりたいことは、先にのばし得ない」
これだけでも自分の「ポリシー」として、周りの人に意思表示できれば、ずい分と自分たちの人間関係は円滑になる、だろう。
仕事優先、も有りえる。
自ら「示す」ことが大事だ。
逆にこんなことも「未表示」ではいろいろと摩擦が起こるのはやむを得ぬ。
もっとも情けないのは、自分が「今頃こんなことをupしている」こと。
いつもながら、「小学校の道徳の時間にでも、教えといてくれたらなぁ」と、ボヤきそうになるのを堪えつつ。
新年仕事始めは、反省から。
イノシシ年だが、亀の歩みか。
